3月6日，全國人大代表周洪宇、劉希婭做客中國教育報刊社“兩會E政錄”演播室，探討如何讓教師成為令人羨慕的職業(yè)。
●周洪宇（全國人大代表、華中師范大學(xué)教授）：
教師管理機制的改革創(chuàng)新一定要從教育的規(guī)律出發(fā)，一定要尊重校長的自主辦學(xué)權(quán)，尊重教師的意見建議。特別要注意的是，改革不是為了改革而改革，不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新，而是為了充分尊重人，調(diào)動發(fā)揮人的主動性、積極性和創(chuàng)造性，這才是我們的出發(fā)點和最終目標(biāo)。如果達不到這一點，我們的改革創(chuàng)新就會失敗。
●劉希婭：（全國人大代表、重慶市謝家灣小學(xué)校長）：
無論是哪個時代，如果把整個社會、大眾與教師對立起來，肯定是不利于教育發(fā)展的，更不利于孩子的發(fā)展。不僅要提升教師的經(jīng)濟待遇、生活待遇，還要提升整個社會對教師的人文待遇。教師待遇可能是影響教師職業(yè)吸引力非常核心的內(nèi)容，如果大家都以當(dāng)教師為榮，最優(yōu)秀的人才就會爭先恐后地來當(dāng)教師。
教師待遇、師德建設(shè)、培養(yǎng)培訓(xùn)、管理改革、保障措施，這些都是教師最關(guān)心的問題。今年1月，中共中央、國務(wù)院印發(fā)《關(guān)于全面深化新時代教師隊伍建設(shè)改革的意見》，再次明確提出要不斷提高教師的地位待遇，真正讓教師成為令人羨慕的職業(yè)。3月6日，全國人大代表、華中師范大學(xué)教授、湖北省人大常委會副主任周洪宇，全國人大代表、重慶市謝家灣小學(xué)校長劉希婭做客中國教育報刊社“兩會E政錄”演播室，圍繞“如何讓教師成為令人羨慕的職業(yè)”的話題接受了《中國教師報》記者專訪。
“特殊公務(wù)人員”讓教師更有信心更有底氣
記者：前不久，中共中央、國務(wù)院印發(fā)《關(guān)于全面深化新時代教師隊伍建設(shè)改革的意見》，這是新中國成立以來黨中央出臺的第一個面向教師隊伍建設(shè)的里程碑式文件，在一線教師中也引起了強烈反響。結(jié)合今年的政府工作報告，我想請兩位代表談一談《意見》出臺的意義?
周洪宇：
《意見》的出臺意義非常重大，它包含的內(nèi)容非常廣泛，許多內(nèi)容直接關(guān)系到教師隊伍建設(shè)的核心問題，也回應(yīng)了教師比較關(guān)心、關(guān)注的一些問題，對于未來教師隊伍的建設(shè)具有重要的意義。我想，接下來在制度設(shè)計上面還會有一些新的推進。如果用一句話來說，就是教師的春天來了。
劉希婭：
《意見》的出臺讓我們一線教師特別振奮。我記得，年初發(fā)布這個文件時，我正好去重慶的三峽庫區(qū)，我把這個消息與三峽庫區(qū)的教師們一起分享，大家都感覺到特別激動。當(dāng)教育發(fā)展的中心從硬件發(fā)展轉(zhuǎn)向了內(nèi)涵發(fā)展，教師就是教育發(fā)展最核心的資源。所以，《意見》很好地回應(yīng)了這個時代對教育的需求，我們也相信它會給我們帶來不一樣的教育的新未來。
記者：與以往不同，本次《意見》特別凸顯教師職業(yè)的公共屬性，提出確立公辦中小學(xué)教師作為國家公職人員特殊的法律地位，不知道您對這個提法怎么看?
周洪宇：
我認(rèn)為這句話有它深刻的意義。過去，教師的身份屬性和法律地位是不明確的。一般是把教師看作專業(yè)人員，強調(diào)其專業(yè)性，但對教師尤其是公立中小學(xué)教師的公務(wù)性這一點重視不夠。因為我們國家的公立中小學(xué)教師，是要通過自己的教育教學(xué)行為，把黨的教育方針貫徹下去。教師身上的公務(wù)性盡管為大家所見，但并沒有從身份屬性給予界定。
本次《意見》第一次在身份屬性上確立了教師是專業(yè)性和公務(wù)性合二為一的一種職業(yè)。這種職業(yè)不同于醫(yī)生、工程師。公立中小學(xué)教師也不完全等同于其他種類的教師?！兑庖姟窞槲磥斫⑴涮椎奶厥夤珓?wù)員(教育公務(wù)員)制度打下了法律基礎(chǔ)。
我用四句話概括一下它的意義：有利于建設(shè)社會主義教育強國;有利于吸引優(yōu)質(zhì)生源報考師范院校;有利于教師安心從教、終身從教，進而成為教育家;有利于基礎(chǔ)教育進一步實現(xiàn)優(yōu)質(zhì)均衡。教育優(yōu)質(zhì)均衡面臨的主要問題就是教師很難流動。如果確定了教師的特殊公務(wù)人員身份，進一步保障教師的經(jīng)濟待遇、社會地位，那么作為特殊的公務(wù)員，教師流動就是在履行自己應(yīng)盡的義務(wù)。由此社會上出現(xiàn)的一些教育難點問題，比如擇校熱、大班額、校外培訓(xùn)熱等，就比較容易解決了。擇校就是擇師，如果師資得到均衡分配，就可以解決許多相關(guān)問題。
劉希婭：
對教師的法律地位如何界定，直接關(guān)系到教師在工作中面臨各種矛盾時人們對待他的態(tài)度。孩子是國家的未來、民族的希望，教師是代表國家在履職，他承載的也是國家的未來、民族的希望，是在按照黨的教育方針去引領(lǐng)孩子成長。《意見》明確界定了教師的身份，讓教師更加理直氣壯、更有信心、更有底氣地去教書育人。所以，《意見》寫入這句話具有劃時代的意義。確立了教師的身份之后，可能會促使地方行政部門從國家戰(zhàn)略的高度來看待教師隊伍建設(shè)，會讓當(dāng)前教師隊伍建設(shè)中存在的一些頑疾得到突破。更重要的是，教師的待遇保障可能會有更大的改善。
記者：的確，有了這個身份就會為教師待遇提供更好的保障，我們在進行兩會問題征集時，發(fā)現(xiàn)待遇問題也是許多一線教師關(guān)注的問題。
周洪宇：
有了《意見》，我們首先有了政策保障、政策依據(jù)，如果接下來我們再建立起特殊公務(wù)員或教育公務(wù)員制度，那就更有利于保障教師的物質(zhì)待遇。這次我繼續(xù)帶來了建立特殊公務(wù)員制度的議案，就是想繼續(xù)呼吁。特殊公務(wù)員或者是教育公務(wù)員制度并不是只有中國在探索，縱觀世界各國，把教師作為教育公務(wù)員的國家并不少，像法國、德國、日本、韓國這些國家的教師就是教育公務(wù)員，或者說是特殊公務(wù)員。建立特殊公務(wù)員制度，對于未來我國整個教師隊伍的穩(wěn)定、發(fā)展、壯大、提高意義重大。
尊重教師才能有好的教育
記者：教育部和各地政府在提高教師待遇方面做了大量的工作，如何完善中小學(xué)教師待遇保障機制，兩位有什么建議?我注意到，劉希婭代表今年還專門就教師績效工資提了一份議案，能不能介紹一下?
劉希婭：
這幾年我特別關(guān)注教師績效工資的激勵性問題。在前幾年的調(diào)研中，我們發(fā)現(xiàn)許多教師對績效工資的現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)并不是很滿意。我也給有關(guān)部門多次反映過，應(yīng)該說，最近一段時間以來，各地政府也做了許多努力，這個問題有所改善。
這幾年，我走了十幾個省市的城鄉(xiāng)學(xué)校，發(fā)現(xiàn)部分教師的生活在當(dāng)?shù)靥幱谥邢滤?，這就給他們開闊眼界、專業(yè)發(fā)展帶來一定的局限性，也會影響到孩子的整體發(fā)展。所以，不僅要提升教師的經(jīng)濟待遇、生活待遇，還要提升整個社會對教師的人文待遇。教師待遇可能是影響教師職業(yè)吸引力非常核心的內(nèi)容，如果大家都以當(dāng)教師為榮，最優(yōu)秀的人才就會爭先恐后地來當(dāng)教師。
記者：李克強總理在今年的政府工作報告中提到加強師資隊伍和師德師風(fēng)建設(shè)，但與以往相比，今天的教師面臨著許多難題，如社會的不理解、家長的不包容等，您對此怎么看?
周洪宇：
一個社會如果不尊重教師，就不會有好的教育。正是因為擁有尊師重教這樣優(yōu)良的傳統(tǒng)，我們才成為一個歷史悠久的文明古國。從另外一個方面來說，現(xiàn)在我們正處于社會轉(zhuǎn)型期，教師也不可避免地受到各種社會風(fēng)氣、不良因素的影響。國家高度重視師德師風(fēng)建設(shè)，也反映了這樣一種社會期待。
加強師德師風(fēng)教育，首先教師要立德，這就要求黨員教師發(fā)揮模范帶頭作用，因為他們是教師群體的先鋒。其次要加強理想信念教育，幫助教師群體形成正確的世界觀、價值觀、人生觀。第三，要培養(yǎng)樹立一大批優(yōu)秀的教師典型。榜樣的力量是無窮的，樹一個榜樣，可以帶動一大批人。師德師風(fēng)建設(shè)是一個系統(tǒng)工程，需要統(tǒng)籌協(xié)調(diào)推進，才能為我們教師教好學(xué)生打好基礎(chǔ)。在加強師德師風(fēng)建設(shè)中，我們一定要注意繼承和弘揚優(yōu)良傳統(tǒng)，尤其是教育上的優(yōu)良傳統(tǒng)。
劉希婭：
無論是哪個時代，如果把整個社會、大眾與教師對立起來，肯定是不利于教育發(fā)展的，更不利于孩子的發(fā)展。所以，我們聽總理作政府工作報告時，在講到教師隊伍建設(shè)的時候，總理是把師資隊伍和師德師風(fēng)建設(shè)放在一起提的，黨的十九大報告里也特別提到了加強師德師風(fēng)建設(shè)，這說明從黨中央到普通老百姓，都是對師德師風(fēng)建設(shè)高度關(guān)注的。
現(xiàn)在的教師面臨著許多問題，比如教師在教學(xué)過程中，就常常會碰到家長干預(yù)教學(xué)的情況。為此，我呼吁大家對教師有最起碼的專業(yè)尊重，給予教師更多的專業(yè)支持，保障教師正當(dāng)教學(xué)的安全感和應(yīng)該具有的寬松環(huán)境。但從另一個角度來說，我們確實也看到有部分教師校外補課、有償家教。這些問題都需要綜合治理，但不管如何，我們都必須回到尊師重教這個原點上來。尊師重教就是尊重孩子的發(fā)展，就是尊重國家的發(fā)展。
媒體在宣傳教師典型還可以往下沉，宣傳基層的尤其是偏遠地區(qū)的教師典型，讓人感覺到做教師是很光榮的，否則大家就覺得整個社會都不認(rèn)可我們，整個社會都好像不理解、不支持，大家在心理上就缺少一種安全感、歸屬感和自豪感。我覺得應(yīng)該多樹立一些基層教師的典型。
要大力振興師范教育
記者：教師需要社會更多的支持理解，同時我們也希望吸納更多的真正想從事教育的人來當(dāng)教師，如何才能把好入口關(guān)，夯實教師教育的根基，讓更多的人成為好教師乃至教育家?
周洪宇：
教育部正在做一件很有意義的事情，就是師范專業(yè)認(rèn)證的工作，國家建立了一系列教師專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，比如課程標(biāo)準(zhǔn)、評估標(biāo)準(zhǔn)，同時分級分類，從幼兒園到大學(xué)全面覆蓋，這是推動教師教育綜合改革“牽一發(fā)而動全身”的突破口和著力點，是從源頭上加強教師專業(yè)能力的一個抓手。
我們要振興師范院校，因為師范院校是教師教育的主體。首先要重視、發(fā)揮六所部屬師范大學(xué)的作用，然后帶動省屬師范院校的作用。我們在發(fā)揮好師范類院校作用的同時，也要帶動師范院校的各個層面，包括一些綜合性大學(xué)的教育學(xué)院，讓它們繼續(xù)發(fā)揮師范的特色。師范院校的培養(yǎng)一定要和一線的教師教學(xué)需求結(jié)合起來，要注重實踐性、應(yīng)用性，要大量聘請有突出貢獻有豐富經(jīng)驗的一線教師，做師范生乃至研究生的指導(dǎo)教師。
劉希婭：
我很懷念過去中師生的時代，當(dāng)年的中師生專業(yè)性很強，目標(biāo)也很明確，就是針對小學(xué)教育?，F(xiàn)在師范院校的建設(shè)需要加強專業(yè)化，一些師范類院校畢業(yè)生，有教師資格證，但一上課堂、面對孩子就沒轍了，在組織能力、教學(xué)方法方面較為缺乏，我們的教師教育應(yīng)該增加這樣的課程?？傮w來說，我們現(xiàn)在講理念比較多，但講實踐、講操作比較薄弱。教育最重要、最核心的是要研究孩子，教師只有對孩子的身心發(fā)展特點有一個基本的掌握、基本的了解，才能做到因材施教，這是教師教育必須要加強的。
還有一點，教師培訓(xùn)的經(jīng)費保障還有待加強。在調(diào)研中，我發(fā)現(xiàn)一些地方的培訓(xùn)經(jīng)費經(jīng)常被挪作他用。按照規(guī)定，生均經(jīng)費的5%用于教師培訓(xùn)，但在實踐中，一些地方或者因為財政緊張截留經(jīng)費，或者象征性辦幾個培訓(xùn)班。我建議教師培訓(xùn)的費用比例應(yīng)該增加，同時把培訓(xùn)的主動權(quán)交給學(xué)校，因為學(xué)校最清楚哪些教師需要培訓(xùn)以及用什么方式來培訓(xùn)，否則就會出現(xiàn)一種現(xiàn)象：有的學(xué)校因為缺編，為了應(yīng)付培訓(xùn)，就專門派一個能力不強的教師參加各級培訓(xùn)，這種現(xiàn)象既浪費了資源，又沒有起到應(yīng)有的效果，迫切需要得到解決。
改革創(chuàng)新要從教育規(guī)律出發(fā)
記者：一線的實踐正在倒逼師范教育發(fā)生轉(zhuǎn)型，這些都是教師隊伍建設(shè)的機制性問題，目前教師隊伍建設(shè)最難攻堅的機制和體制性問題是什么?
劉希婭：
在管理機制上，要讓教師保持作為教育人獨有的本真的特質(zhì)，要從教師的職業(yè)屬性和工作環(huán)境上去思考怎么服務(wù)教師。目前教師呼吁很多的是，每個部門都在管，檢查特別多，會議特別多，這是不應(yīng)該的。另外，有幾大機制問題需要面對，首先是教師的編制體制。我在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，部分地方教育行政部門擠占一線學(xué)校編制的情況還存在。其次是績效機制，現(xiàn)在提教師待遇要增加，但以什么樣的方式增加、從哪些突破口和渠道去增加需要有更多實質(zhì)性的研究。第三是評價機制。如何評價教師的工作量，誰來評價，怎么評價，解決這三個難題可能是比較迫切的。比如有的地方說結(jié)構(gòu)性缺編，但我們一調(diào)查，發(fā)現(xiàn)他在評價中給藝術(shù)教師的課時經(jīng)費遠遠低于語文教師，這樣怎么能吸引人才?
周洪宇：
教師管理機制的改革創(chuàng)新一定要從教育的規(guī)律出發(fā)，一定要尊重校長的自主辦學(xué)權(quán)，尊重教師的意見建議。特別要注意的是，改革不是為了改革而改革，不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新，而是為了充分尊重人，調(diào)動發(fā)揮人的主動性、積極性和創(chuàng)造性，這才是我們的出發(fā)點和最終目標(biāo)。如果達不到這一點，我們的改革創(chuàng)新就會失敗。
記者：我們的所有問題都指向一個主題：如何讓教師成為令人羨慕的職業(yè)。前幾天教育部部長陳寶生在接受記者采訪時，特別提出了要重振師道尊嚴(yán)，您怎么看?
周洪宇：
如果用簡單的話說，就是要讓教師有責(zé)任感、成就感、幸福感，要尊重教師，愛護教師，理解教師，關(guān)心教師。
劉希婭：
我們遇到了一個這么好的時代，我期待我們每個教師都能做好自己、成就他人，都能夠為中華民族偉大復(fù)興留下我們自己獨有的痕跡。
—— 相關(guān)政策 ——
2018年1月20日，中共中央、國務(wù)院印發(fā)《關(guān)于全面深化新時代教師隊伍建設(shè)改革的意見》。《意見》是新中國成立以來黨中央出臺的第一個專門面向教師隊伍建設(shè)的里程碑式文件。
《意見》就全面加強師德師風(fēng)建設(shè)、大力振興教師教育、深化教師管理綜合改革、不斷提高地位待遇等作出總體部署，明確提出要全面貫徹黨的教育方針，堅持社會主義辦學(xué)方向，遵循教育規(guī)律和教師成長發(fā)展規(guī)律，全面提升教師素質(zhì)能力，深入推進教師管理體制機制改革，形成優(yōu)秀人才爭相從教、教師人人盡展其才、好老師不斷涌現(xiàn)的良好局面。
《意見》提出，通過采取一系列政策舉措，經(jīng)過5年左右努力，教師培養(yǎng)培訓(xùn)體系基本健全，職業(yè)發(fā)展通道比較暢通，事權(quán)人權(quán)財權(quán)相統(tǒng)一的管理體制普遍建立，待遇提升保障機制更加完善，教師職業(yè)吸引力明顯增強。教師隊伍規(guī)模、結(jié)構(gòu)、素質(zhì)能力基本滿足各級各類教育發(fā)展需要。到2035年，教師綜合素質(zhì)、專業(yè)化水平和創(chuàng)新能力大幅提升，培養(yǎng)造就數(shù)以百萬計的骨干教師、數(shù)以十萬計的卓越教師、數(shù)以萬計的教育家型教師。
